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1: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:20:22 ID:gxq
ある百貨店でエレベーターに乗ろうとしたら、エレベーターガールのお姉さんに「ここはベビーカーなど優先なので、混みあったら途中で降りてもらうけど、いいです?」と聞かれた。
もちろん、途中で降りるのは構わないし、乗客は私一人だし、結構広いエレベーターなので、満員になることもないんじゃないかと思って乗り込んだ。

甘かった。

停まるたびに、ベビーカーのママさんが乗り込んでくる。きっと、ベビーカーを押しているママさんとしては、そのエレベーターに乗る以外の選択肢はなく、
入店後は一直線にここに向かってくるのだろう。3回目くらいでついに満員になりエレベーターガールのお姉さんと目が合い、「お、降ります」ということになった。

ちょっと考えるところがあった。

優先エレベーターは他にもあったと思うけど、無人で動いている場合、普通の客も、つい乗り込んでしまうことがあるだろう。
悪気は無くても、ベビーカーをスポイルしてしまうおそれもある。店側として「優先」をうたうのなら、「見張り役」というコストを賭けないと背金を果たしてないことになるのかもしれない。

他にも、駐車場とか休憩所とか、「優先」をうたう施設、設備は多いけれど、マナーにだけ頼るのなら、お店としては言わない方がいいのかもしれないとまで思わんでもない。
そもそも、何も書かれてなくても「優先」が当たり前という視点もあるし。



結局何が言いたいのか理解出来なくてモヤモヤしてるんや
お兄ちゃんたちの解釈教えてクレメンス

72: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:43:15 ID:aRx
拝金ってなんだよ
多分>>1のは責任の誤字だぞ
なんか爆笑してしまった

2: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:20:42 ID:7uQ
長い三行で

4: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:21:09 ID:gxq
>>2
ワイもそう思うわ

3: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:20:46 ID:5Uq
エレベーターガールが甘かった

5: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:21:19 ID:5dt
スポイルで草生えて読む気なくした

6: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:21:36 ID:5Uq
そんな状況じゃ1人降りても変わらねえだろ

7: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:22:28 ID:gxq
>言わない方がいいのかもしれないとまで思わんでもない。

こういう表現されるとどっちやねんと訳が分からなくなるんや

16: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:23:54 ID:5dt
>>7
日本語おかしいがここはなんとかわかるやろ
言わない方が良いのかもしれないと思わずにはいられない
ってことやろ

18: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:24:40 ID:gxq
>>16
まぁ分かると言えば分かるんやけどすぐに理解するのが難しいんや
これはワイの落ち度なんやけどね

8: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:22:29 ID:7uQ
これ読んだんか
ワイ長文ガ○ジやけど他人の長文は絶対読まんわ

9: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:22:43 ID:I43
永井産業

10: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:22:52 ID:Iqf
各階に乗客予定人数を監視する人が欲しい(ハナホジ

11: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:22:57 ID:5Uq
「他にも」みたいな言葉があるときは、前に話した内容に似たものが後ろでも語られるってことや。だからその先だけ読めばいい。

15: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:23:48 ID:gxq
>>11
はえ~

つまりは前半の自分語りは全無視で最後だけ読めばええってことやね

20: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:24:50 ID:5Uq
>>15
なお読んでも意味わからん模様

73: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:43:17 ID:OD7
>>15
そうでもないやろ

前半部分はエレベーターガールのねえちゃんから指示があったし
ベビーカーで満員になったときに目が合ったというような心理的圧力がかかったから
ということもあって降りた

(自分がねえちゃんからの事前の指示があったから降りたことからもわかるように)
何らかの優先席などを設定するには、その優先の設定が確実に実施されるため
設定者にエレベーターガールのような見張り役を置く義務というか責任というものが生じるのではなかろうか

もしその「優先」の実施をマナーだけに頼って行うのであれば
そもそも弱者優先の概念はマナーに包含されているのであるから特段の「優先」設定を設ける意味はないと思われる

ワイはこう読んだで

12: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:23:11 ID:Oe1
赤ペン先生に頼め

13: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:23:17 ID:YoC
何とかして原稿用紙を埋めたかっただけやで

14: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:23:42 ID:Q5Z
考えるところがあったの辺りからなんか明らかに違う

17: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:23:55 ID:mD2
優先って難しいンゴねぇ

19: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:24:42 ID:DbQ
「優先」とか抜かしてマナーを押し付けるならベビーカー以外乗せないよう徹底しろ糞が

これじゃいかんのか?

21: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:24:50 ID:umH
専用を謳わなくてええんちゃうの?
って事やと読んだ

22: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:25:17 ID:RuW
優先は人のモラルだけでは成立しません。監視などが必要です。

24: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:25:51 ID:oSy
>>22
ほぼこう解釈した

30: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:26:48 ID:gxq
>>22
優先と書くなら全てにエレベーターガール付けろって事か・・・?

34: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:27:36 ID:RuW
>>30監視するなにか、見られている意識があって成立します

23: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:25:48 ID:4Iy
優先やから降りろ→ほなら最初っから間違えて乗らんように見張り立てろガ○ジ→待てよ、ワイは今ワイらのマナーに頼るなって思ったけど、ホンマは言われずとも譲るのが当たり前なのかも知らんな

25: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:25:56 ID:5dt
エレベーターガールさんの口調がかわいくて2回も男汁を出した。

36: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:28:01 ID:sE7
>>25
顔は瀬戸内寂聴やぞ

45: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:29:45 ID:5dt
>>36
ヴォエ!

26: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:26:11 ID:6Sn
優先とかマナーってほぼ強制だよね
ってこと?

27: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:26:29 ID:jZs
優先設けたけど機能しません
見張りが結局必要でした
だったら優先必要か?

こんなとこか?

28: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:26:36 ID:oSy
男「浮気しただろ」
チーン
エレベーターガール「5階です」

29: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:26:45 ID:FXi
わざわざお姉さんという人件費を使わないと優先は成り立たないんじゃないだろうか悲しいことにってことやろ

31: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:26:59 ID:umH
前後の文章はなくてコレで全てなんか?

32: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:27:10 ID:gxq
>>31
全てやで

33: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:27:24 ID:umH
>>32
主題もなし?

39: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:28:23 ID:gxq
>>33
タイトルっぽいのはあったけど
「ベビーカー、車椅子優先のエレベーターに乗った時の事」としか書いてなかった

本当にこれで全てやで

35: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:27:57 ID:5dt
というかこれどっから持ってきたなんの文章やねん

37: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:28:14 ID:aRx
優先のために見張り役が必要だとしたら、かえって個人の良識に任せたほうがいい
と、解釈したがそもそも日本語、論理としてもだいぶおかしい

38: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:28:17 ID:umH
ツイかなんかやないの

40: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:28:32 ID:rxn
もし昇降機女がおらんかったら、昇降機内が一杯になっても自分は降りなかっただろうな。
優先って言葉だけで客の善意に丸投げするぐらいなら、書いても書かなくても一緒ちゃうんか?

41: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:28:34 ID:tx9
つまりベビーカーとか大荷物じゃない奴はエスカレーターを使えってことやな

43: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:28:58 ID:4Iy
>>41
外壁攀じ登れ

42: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:28:57 ID:H66
マナーにだけ~からの下りで意味か分かんなくなる

44: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:29:05 ID:kfH
駐車場とか休憩所とか、「優先」をうたう施設、設備は多いけれど、マナーにだけ頼るのなら、お店としては言わない方がいいのかもしれないとまで思わんでもない。
そもそも、何も書かれてなくても「優先」が当たり前という視点もあるし。

ある百貨店でエレベーターに乗ろうとしたら、エレベーターガールのお姉さんに「ここはベビーカーなど優先なので、混みあったら途中で降りてもらうけど、いいです?」と聞かれた。
もちろん、途中で降りるのは構わないし、乗客は私一人だし、結構広いエレベーターなので、満員になることもないんじゃないかと思って乗り込んだ。
停まるたびに、ベビーカーのママさんが乗り込んでくる。きっと、ベビーカーを押しているママさんとしては、そのエレベーターに乗る以外の選択肢はなく、
入店後は一直線にここに向かってくるのだろう。3回目くらいでついに満員になりエレベーターガールのお姉さんと目が合い、「お、降ります」ということになった。

優先エレベーターは他にもあったと思うけど、無人で動いている場合、普通の客も、つい乗り込んでしまうことがあるだろう。
悪気は無くても、ベビーカーをスポイルしてしまうおそれもある。店側として「優先」をうたうのなら、「見張り役」というコストを賭けないと背金を果たしてないことになるのかもしれない。


この順番だともう少し読みやすくなったンゴ?

46: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:29:50 ID:gxq
>>44
結論(かどうかは分からんけど)まとめ的な文章先に出してくれた方が読みやすいかもしれないンゴねぇ

48: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:31:23 ID:umH
>>46
SNSの投稿とかの文章?

50: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:31:46 ID:gxq
>>47
何となくこれが言いたいってのは理解できたけど
無責任まで行ってしまうんか?

>>48
せやで

53: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:32:55 ID:umH
>>50
だとすると批判されたくなくてはっきり言わないからちょっと何言ってるか分からんて文章になったってとこかね

57: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:34:46 ID:gxq
>>53
他の人スルーしとるからそうなのかもしれん

47: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:30:57 ID:0KJ
無人で客のマナーに頼るくらいなら、取り敢えずで「優先」って書くのは店側が無責任なんやない?

49: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:31:27 ID:mD2
書いてるうちに何が言いたいのかわからなくなってるやつっておるよな

52: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:32:48 ID:aRx
>>49
ものを読む、書くってスキルだよな
自分も書けてるつもりでも頭働いてる時に読み直すと滅茶苦茶だったりするわ

54: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:33:40 ID:kfH
>>52
分かる
特に書くのはその人の教養っちゅうかそういうのがモロにでると思うわ

59: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:35:32 ID:aRx
>>54
あーわかるわかる
頭いい人とか教養とかある人って、本題とはあまり関係ないところでわかったりすることが多い、ワイの経験やが

51: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:32:01 ID:4Iy
要は
本来譲るのが当たり前なんやから店側が優先とか言わん方がええで、何故なら間違えて乗ってもうた奴は嫌な気分になるからや
て流れで、自分が降りなアカン事になったんを「いやべつにワイはええんやけどさぁ~」て遠回しに文句言うとるだけやろ?

55: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:33:49 ID:gxq
>>51
要約サンガツ

何や結局下ろされた愚痴にしか見えなくなってきた

60: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:36:18 ID:4Iy
>>55
最初からエレガのねーちゃんに「こう言うもんやけどええか?」て聞かれてええで、言うてるのに、後から考えさせられたとか言うとる時点で愚痴やろ

56: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:34:15 ID:yqE
優先作るまでが店の仕事でそれを守るのは客の仕事だろうに何言ってんだ
曖昧にして誤魔化しても店に対する甘えが伝わるわ

58: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:35:10 ID:Qlj
ワイの解釈

誰も乗ってなかったから本当に途中で下ろされるとは思わんやろ
優先なんて曖昧な言葉使わずに専用にしとけやボケ!

やと思う

61: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:37:14 ID:umH
まあ濁して書いてる以上はイッチが解読できなくてもしゃーないで

62: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:37:25 ID:gxq
あと気になったのが

~と思う
~かもしれない
~だろう

63: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:38:10 ID:nqT
優先座席とかいうても見張りがいないから電車のる人たちの良識に頼ってる

どんな場所でも体の不自由な人に譲るっていうのは良識やしわざわざ優先とかつけんで良くない?って話

65: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:39:26 ID:4Iy
>>63
こいつにそんな良識あると思えんけどな

67: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:40:47 ID:yqE
>>65
それ
エピソードも言われて退いたって話しやしな

64: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:38:35 ID:yqE
電車の優先席とか絶対必要だと思うけどなあ

66: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:39:48 ID:aRx
優先とかいうんだったら見張り役が必要だから、いっそ良識にだけ任せて優先とかやめたほうがいいのかもしれない
って論理か?やっぱ意味わからんわ
疲れてるからかな
>>64
ドラゴン桜思い出すわぁ

68: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:40:55 ID:gxq
みんなサンガツやで
>>66
それや
その理屈が分からないから曖昧な文章形態も相まって良く分からなくなってるンゴ

71: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:42:30 ID:4Iy
>>66
結論が「優先てつけないと譲りもできないんかな、だとしたら悲しいなぁ」とかやったら理解できたやろや
こいつの意識から、提起したいと思われる問題への信憑性がまるで無いから混乱する

69: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:41:42 ID:AxD
優先エレベーターに乗ってたら途中で降りる羽目になってムカついた
いちいち優先とか言わんでええやろ!そしたらワイは降りんでもすんでたんや!

70: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:42:06 ID:WdI
前半の「優先」と拝金によっての「見張り役」が強調されてるのと、後半のマナーに頼るのならば店舗側は何も書く必要がないはずという筆者の観測的視点と、人として何も書かれていなくとも優先すべき人に譲るという筆者の主観的視点を提示してる
だから筆者は店に書いてある優先というのは店がコストをかけて作り出した「優先」という名の強制と思ったんじゃない?

74: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:45:09 ID:BH3
たしかにわけわからん
主題らしいところで思わんでもないとか語尾濁すから

75: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:45:09 ID:gxq
物凄く丁寧にレスしてくれてるのに良く分からないンゴ…
ちょっと時間かけて読ませてクレメンス

77: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:46:54 ID:4Iy
>>75
自分の非常識な愚痴を正論に見せかけようとしとるだけやから、そう思って読むとええんやで

78: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:47:43 ID:gxq
>>77
新聞の投書か何かで一時期話題になった新幹線優先席譲れジッジを思い出した

76: 風吹けば名無し 2017/02/16(木)20:46:40 ID:DW5
俺を優先しろってことやろ