mig

1: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)22:18:24 ID:n2w
結局は打撃がええ奴が上位に来るやん

2: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)22:18:32 ID:sBO
いや?

3: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)22:20:53 ID:n2w
>>2
いやというのは
なんのいやや?

4: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)22:28:05 ID:n2w
教えてクレメンス

5: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)23:15:24 ID:nlV
守備に関しては打撃重視のポジション(一塁左翼右翼)は差が出やすい
後打撃でも高出塁率の方が高く評価される傾向がある

6: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)23:17:40 ID:GZn
WARはアテにならんぞ
ピッチャーの過小評価はもちろん守備負担がライト=レフトになってたり
ショートが以上に高かったり野球やったことないやつが考えたのがすぐわかるやろ

8: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)23:48:06 ID:n2w
>>6
じゃあワイらで指標作ろうや

9: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)23:50:10 ID:3gz
>>6
メジャーリーガーの多くがWARを知ってて意識もしてるけどね

12: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)23:56:53 ID:Y07
それと盲目的に信用する奴も批判する奴もメトリクスレポート読んでからにしたほうがええで
無料でPDF配布してるから
デルタのブログから配布してる
特に>>6みたいなんは読んで理解してから批判するべきや

13: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)23:57:46 ID:3gz
>>12
ほんこれ

15: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:00:46 ID:1gL
>>12
わかる

UZRを未来志向の全知全能の指標だと思ってる奴も
あてにならんと言ってる奴も両方読んでからにしろと

18: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:04:47 ID:jAv
>>15
守備の指標であるけど短期で見て故障や劣化疑ったりする見方もあるしな
ジーターみたいに長期で見てあれなんは当然そういう評価になるけど

7: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)23:18:43 ID:3gz
打撃重視のポジでクソ守備とそこそこの打撃成績だとWARはかなり低くなるのに対して守備重視のポジでそこそこの打撃成績だと結構高くなるからそれなりに要素多いだろうね

10: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)23:52:44 ID:Y07
あっちはWAR計算で契約しちゃうからな
青木のWARと年俸見てたらようわかるよ

11: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)23:54:56 ID:n2w
守備は指標難しいもんな
捕殺数と守備率だけじゃアカンかな

16: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:00:59 ID:k3T
j民で流行りだした指標はすでに宛にならなくなってるものとワイは考えてる

17: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:01:27 ID:b2y
一番アカンのは指標が煽りの道具になる事やな
指標はあくまで目安なのにそれで選手同士を比較するからガバガバになるねん
目安としてはWARもそんなに悪くない指標やぞ

19: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:06:09 ID:4C4
走塁や守備の要素は結構あるぞ
ソースは去年の筒香と平田

20: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:07:45 ID:SaY
ワイ的にはネットで簡単に拾える成績だけでそれなりにしっくり来る計算式を編み出したい

22: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:08:29 ID:ylF
>>20
投手で一番的確なのは小松式ドネーションやと思う

21: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:07:53 ID:A7K
指標って野球を楽しむ一つの道具なのに煽りに用いる精神が分からん

23: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:09:06 ID:k3T
ワイらが血眼になっても探せない球界ならではの指標とかも絶対あるやろな
機密とかで絶対表にならなそうなのとか

24: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:09:46 ID:1or
まあ鳥谷がWAR1位取った時点で守備はそれなりに評価されとるんやなーって思うで

25: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:11:02 ID:ylF
ポジション別で変わってくるやろ
捕手とか遊撃手みたいな方が数字ええイメージ
たまにプホルスみたいな化け物おるけど

26: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:13:21 ID:jAv
ヤクルトの外国人契約は出塁率重視と本塁打、打点重視と二種類ある言うてたな
ソースはオマリー

27: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:14:16 ID:1or
>>26
なおバレンティンは出塁率要因だった模様

28: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:16:42 ID:AFH
このスレは指標アンチも指標厨も湧いてないな
どのスレもこうだと荒れないんやけどなぁ

29: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:18:10 ID:ylF
1ベーブ・ルース 183.6
2サイ・ヤング 168.4
3ウォルター・ジョンソン 165.6
4バリー・ボンズ 162.4
5ウィリー・メイズ 156.2
6タイ・カッブ 151.1
7ハンク・アーロン 142.6
8ロジャー・クレメンス 140.3
9トリス・スピーカー 133.7
10ホーナス・ワグナー 131.0

ちなみにメジャー通算WARランキングはこんな感じらしいで

30: 名無しさん@おーぷん 2016/12/25(日)00:46:38 ID:C1f
とは言うが打撃指標は得点相関という確固たる観点でUZRやRCが優れていることが明確なんだから流行り廃りを超えたものでしょ

通りがいいから定着してるだけで打率、HR、打点が欠陥指標なのは明らかだからなあ